夏廷毅主任谈现代放疗技术对恶性肿瘤的治疗

随着现代工业的发展，人类的生存环境日益恶化，各种有害物质包围着人类，狭小的生存空间、不良的生活习惯、巨大的精神压力等导致恶性肿瘤发病率不断上升。
    　据统计中国一年新增确诊肿瘤病人200多万例，这不仅给患者及其家庭带来了巨大的精神与经济压力，同时对社会生产力造成的影响都是难以估量的。

    　今天，空军总医院肿瘤科夏廷毅主任做客千龙直播室，和广大网友畅谈了现代放疗对恶性肿瘤的治疗。

从辅助到主力　现代放疗技术的发展历程

　　主持人：今天的议题很早以来就想请夏主任给我们谈一谈，我是2002年12月份在参加空军总医院放疗科会议时知道他们的伽玛刀技术，从那个时候开始，在这五年多的时间，一直和夏主任有机会交流，对夏主任的工作这几年接触比较多，夏主任现在简单介绍一下你们医院还有你本人工作的情况。

　　夏廷毅：围绕今天的题目讲一讲放射治疗，放射治疗已经有100多年的历史，放射治疗的手段也很多。但是由于技术的发展，技术有不断进步的过程，分为初级阶段上个世纪30年代，仅仅治疗表象，疗效很差。

　　夏廷毅：到上世纪50年代，是常规放疗式的，这个时候放疗在肿瘤中已经发挥重大的作用，但是由于它的技术和方方面面的原因，也没有达到尽善尽美的完美的技术程度，所以在肿瘤综合治疗中，处在一个辅助的地位。大家都知道外科手术切除干净的治疗。真正让放疗进入现代，是2000年以后，就是21世纪，随着影像技术的发展，计算机的应用，今天谈的主题就是现代放疗技术能治疗更多的问题。我们空军医院放疗科在医院领导的高度重视下，我们的装备也比较全面。

　　主持人：你刚才谈到现代放疗技术，里面大概有几部分？

　　夏廷毅：因为放疗整个过程不像外科手术用手切，这必须要有影像手段，首先你要有定位系统就是我们的诊断系统，第一影像技术的发展，第二计算机，第三就是放疗本身的设备，现在中国有自主的伽玛刀等等。为什么后投入这么大的资金来研究这个技术，就是说明放疗在未来治疗肿瘤的地位和前景人们远远没有意识到。

定期体检　可在早期发现癌症

　　主持人：几十年跟肿瘤病打交道的专家，你可以给网友和观众一个最简单的肿瘤和癌症怎么定义？

　　夏廷毅：肿瘤是广义的概念，里面有良性肿瘤和恶性肿瘤，癌症就是恶性肿瘤，恶性肿瘤简称就是癌症。一般来讲，任何一个细胞发展到一定的程度不再长了，癌细胞就是无限增长，不断分裂发展，这就是癌症。第一就是细胞无限增长，第二就是侵略性，第三就是转移性。如果没有这几个特点就不叫癌症。

　　主持人：良性和恶性肿瘤对人体的危害性不一样，我们看到在电视里脸上长一个很大的胞没有问题，但是如果很小的可能就有问题。刚才讲了体内的治疗，这也给我们一个启示，癌症可以看得见，也可以看不见。在得病以后，会出现一个问题，要分析才能做合理的治疗，回过来说这样一个家庭什么样的状况通常会感觉到他得到癌症？

　　夏廷毅：一个是有害性，良性肿瘤当然比较温和融合治疗。很多早期癌症没有症状，这一点是非常恐惧的事情，感冒发烧这都能发现。举一个典型的例子，像肺癌、消化管道的胃癌、肠癌等等长期没有症状，像胰腺癌等可能会有症状，消化不好。如果没有很早的观念，早期去体检，去做相应检查很难发现早期癌症，这就是癌症早期发现难的问题。一旦出现症状，像肺癌，可以肿瘤已经长到相当的程度。癌症只有定期体检才能发现。

　　主持人：一般的体检中常规体检比如照X光有多少能查出？

　　夏廷毅：体检由于整个国民太多，经济状态有限，在体检项目里最多是胸片，肺的早期肿瘤通过透视可以发现，对比度很高，胸片透视也有一部分，靠心脏阻挡起来可能有遗留。还有B超也可能发现。像常规的体检很难发现。这个来讲发现总体来讲相对比较低。像女性乳腺癌做健康体现，女性还有宫颈癌，能早期发现宫颈癌。 

　　环境污染、吸烟、压力增大　肺癌成为发病率最高的恶性肿瘤

　　主持人：我在2005年参加你们会议的时候，我采访一个教授，他给我一个数据，在中国每年新增加的肿瘤患者多于200万，这是经过十年的流行病学调查，从你的经验来讲，你觉得新增的病例里接触的那种病越来越高？

　　夏廷毅：很多农村癌症的登记普查有限，我们应该还比这个数据还大。从目前癌症发展情况来看，肺癌是第一位，主要是大气污染还有吸烟，城市节奏的加快，压力增大等等。中国肺癌是第一位，胃癌的发病也很高，还有肝癌也很多，最近女性的乳腺癌、宫颈癌发病比较高。还有随着生活习惯的改变，我们的生活越来越西方化，女性少生孩子乳腺癌的发病率就高了。包括前列腺癌也在逐渐上升。从排位来讲，肺癌是第一位，胃癌、肝癌也很多。近期胰腺癌的发病率也在逐渐上升。

　　主持人：刚才讲到现在放疗技术对体部的恶性肿瘤或者癌症的治疗里，通常会有哪几个步骤，对患者是比较有效的？

　　夏廷毅：癌症治疗主要有三个，外科手术、放射治疗、综合化疗。中医中药是后续的手段。传统的概念和目前大量的临床认知度，首选手术，其次是放疗，不行就化疗。像肝、胰腺等等，选择新的放疗技术，其实这个跟手术没有太大的差异，这样的结果对未来肿瘤手术有很大的改变，这个要以后拿出更多的数据，患者在选择的时候要又重新的认识，外科手术在临床技术中基本没有太大的变化，开刀等等都是不可避免的，100多年外科的重要地位不可忽视，但是放射治疗对癌症的效果大家会逐步认识到。

　　夏廷毅：随着时间的推移，很多手段不是一成不变的，在常规放疗时代由于基础落后，对肿瘤技术的治疗可能不是很明显。但是随着放疗技术进步，先进了，局部治疗能够达到手术效果，创伤很小，但当大夫更要为患者的利益着想，为患者减少痛苦。在局部治疗的同时，还有同步放化疗，顶点切除，并不耽误整个综合治疗任何一个患者和步骤，这就是放疗有更广阔的前景，比外科创伤小，可以随意对很多部位，这是无孔不入的。现在由于伽玛刀的广泛的应用人们的观念也发生了变化。

　　现代放疗技术　治疗恶性肿瘤的新办法

　　主持人：刚才夏主任讲了放疗技术对恶性肿瘤对全身性的肿瘤转移的治疗提供了很多新的办法，这个新办法实际上第一减轻了病人的痛苦，第二对准确治疗应该说相当有效，还有因为这个治疗减轻了病人在外科手术中的痛苦，第三减轻了一定的费用。有一个例子，几个月前，我太太的同事，他爸爸得到肺癌，我的建议进行伽玛刀治疗。结果他们去做了切肺的外科手术，切了一半，结果另一半肺也感染了，医生说这个也做不了了。这就给我们一个治疗思路，假如你的亲属得了肺癌以后，如果能够选用现代的放疗技术，可以减少很多痛苦，并且可能做了伽玛刀再做手术还是可以的。

　　夏廷毅：不用做手术，一个是外科手术和放疗技术是平行的两个手段，选择其一。刚才提到由于以往常规放疗时代，手段比手术而言要弱一些，有效性差一些，那个时代大家得任何病都选择手术。放疗技术的发展，它的完善，甚至两个是平行的。但是放疗技术效果完全一样的情况下，创伤小，还能够配合更多的综合治疗，有利可图，收费更低的时候，这个时候大家就要重新思考，患者选择的时候有一个新的认识。肺癌中晚期强行切了局部，其他部位又得了，病人就得不偿失。在平等的条件下，创伤小的优势就是放疗，所以未来的放疗在癌症的选择上跟以往的概念就不一样。

　　专家门诊只需10块钱　让公众得到公正的医疗

　　主持人：回过头来我们提一个民间通俗的问题，这个问题实际上在这两三年接触很多肿瘤专家，肿瘤患者他们给我一个信息，说当家属得了病以后，他去找专业的肿瘤医院，找专家还得排很长时间队，夏医生如果去找你是不是很难？

　　夏廷毅：也不是那样。我们有固定的门诊时间，医生的服务对象就是广大的癌症患者。我们成长的过程和我们发展的前景完全依靠我们的患者。

　　主持人：你们正常门诊时间是？

　　夏廷毅：我周二和周四上午，其他医生每天都有。

　　主持人：现在门诊医生专家级有多少位？

　　夏廷毅：四五位。 

　　主持人：假如得了肿瘤，想去你们门诊，天天都可以见到你们专家？

　　夏廷毅：每天有不同的专家做门诊，但是会诊要很多专家在一起。

　　主持人：我参加你们的会诊，你们每一次讨论都很细。第二个概念，找专家找不到，就希望找熟人，甚至找医托，夏教授，专家挂号费得多少？

　　夏廷毅：我是十块钱。你刚才提了社会的阴暗面，我对医托的行为是深恶痛绝，不但影响了正常的医疗秩序和不良的竞争环境，最大的危害是误导患者。很多不可思议的地方，像大医院没有，介绍病人去水平并不高的地方，不能让公众得到公正的医疗，长期以来我对这种行为深恶痛绝，但是我爱莫能助。

　　夏廷毅：有时候只是内心感到很遗憾，很悲痛，有一种无奈的感觉。不正常的现象把医疗市场操作的秩序比较混乱。

　　高度的责任和对患者的同情与换位思考　才能把病看好 

　　主持人：中国的肿瘤专科医院满足不了现在的治疗，但是专业的放疗科由于市场误导造成了大家误认为找像你这样的专家很难，要花很多钱，我第一次看见夏主任的时候是9块钱的诊费，给我们的感觉大家真的需要找一个专家，需要对称的信息，不要听传言。夏主任是不是每个病人到你那里，你们都可以接收料治疗，或者通过什么样的流程才会确诊病人协助来治疗，你们通常会做的流程是什么？

　　夏廷毅：像大的肿瘤医院综合能力、实力和人才方面很全面，但是不排除随着科学技术的发展，在很多不同的医院里实施的配套都在提升，医院和医院之间的差异不是很大。像十年之前可能提肿瘤医院就觉得那里很好，把设备都投入到专科的医院里。但是现在很多医院都差不多，病人选择手段的时候可以去了解更多的信息。

　　夏廷毅：不一定说我们的医院什么都是最好。第二，我们看病人的时候，特别是癌症患者，有的资料非常多，要有充分的时间，要有足够的时间，充分了解整个患者的全过程，之前的影像资料，治疗过程，治疗后的结果对照，甚至有没有机会再做相应的治疗，这就是全面了解整个病史。很多患者一到我这里，走回头路。甚至有很多已经走过的路，包括很多看影像报告都是一些错误，根本整个过程都没有进入全新的状态，没有判断很准确，就看了一张报告单，按照这个路子走了很多弯路。

　　夏廷毅：所以我们要有充分的时间，足够的耐心，高度的责任和对患者的同情和换位思考才能把病看好。我们也不是放疗是最好的，如果不选择放疗，选择外科，我还可以给你当好外科。我们一切是为患者的利益着想。

　　胰腺癌、肝癌、喉癌、宫颈癌的治疗　应首选放疗

　　主持人：有一些医院也是用现代的放疗技术，但是他们医院只要来这里诊断，都想方设法把你留下来，并且还有治到最后说是没有办法了。你刚才提到肿瘤在不同的时期采取不同的办法，这个过程实际上给患者本人还有家属找医院去看病的时候，应该评估一下给你的建议是不是老花钱。在医院这就涉及到医生的医德，两年前听说一年增加200万的癌症病人的时候，当时我想这200万人三分之一没有办法治疗，三分之一治不好，三分之一得到有效的治疗，三分之一没有办法治疗是已经太晚了，错过有效的治疗期。

　　主持人：第二是得不到很好治疗的原因，还有经济原因，如果像去一般的医院，可能治疗技术不是很好，但是也让你在这里治疗，也没有治好。在肿瘤综合医疗里需要医生、家属和病人很好沟通，如果很多不透明，带来很多问题。有人说家里得了肿瘤，四周的人都对你敬而远之，这是心理上的负担，精神上的负担。第二经济上的损失，家破人亡，有的时候就得到这个结果，因为治到最后也没有治好，家里的钱也花光了。前一段时间北京市卫生局发言人也讲到肿瘤的发病率和死亡率的数据，在你这么多年来，用现代技术里，你认为你们在用现代技术治疗这么多病人里，有很多对现代治疗技术抱怀疑的态度，常规的先开刀，通常会在什么时候建议病人选择什么办法？

　　夏廷毅：癌症在不同阶段，60—70%左右需要癌症的各个阶段做放疗，早期可以选择放疗就可以根治，有的是中晚期，手术和放疗配合手术，有的化疗还需要放疗配合。现在放疗以后，特别是最典型2002年世界卫生组织统计资料，五年生存率以上的可以根治的癌症在45%，放疗的病例占18%，手术病例占22%。随着现代放疗技术的发展，鼻炎癌从40%上升到70%的治愈率，这说明放疗在治疗癌症中的重要地位。

　　夏廷毅：包括胰腺癌、肝癌、喉癌、宫颈癌的治疗首选放疗。随着放疗技术的应用，世界卫生组织18%的数字还会变化。60—70%的癌症患者选择放疗，这说明有很多患者没有选择放疗。第二才是患者的经济条件，从定位选择应该做放疗这样一个过程，大量的专业人士不推荐不做放疗，或者对放疗的认知度很低。

　　选择适合自己的治疗手段　癌症将有可能治愈 

　　主持人：今天非常感谢夏主任抽出时间参与我们的直播，在最后请夏主任对现代放疗给患者带来的福音讲几句话。

　　夏廷毅：癌症大家认为是不治之症，也不尽然。癌症在目前来说随着科技的发展有很多可以根治。希望更多的信息，大家能找到适合自己的手段进行参考，可能也是根治的明智之举。

　　主持人：虽然夏主任在千龙网的博客频道也放疗科的博客，那里面提的问题有好几百条，夏主任和他的同事也有很多回复。空军总医院放疗科学也许有一个网站，里面有联络方式，在他们的博客上也有不同的咨询专家的办法，所以今天直播就先到这里，谢谢夏主任，下次再跟大家聊更具体的，大家如果有什么问题，可以在博客上留言，下次再回答。再见。